{"id":521,"date":"2010-07-15T17:33:49","date_gmt":"2010-07-15T17:33:49","guid":{"rendered":"http:\/\/urbanriders.com.br\/alvaro.perazzoli\/?p=521"},"modified":"2010-07-15T17:42:51","modified_gmt":"2010-07-15T17:42:51","slug":"entrevista-com-o-psicologo-rafael-de-la-torre-oliveira-o-direito-de-morar-na-rua","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.urbanriders.com.br\/alvaro.perazzoli\/?p=521","title":{"rendered":"Entrevista com o psic\u00f3logo Rafael de la Torre Oliveira: O Direito de morar na rua"},"content":{"rendered":"

Por:<\/strong> \u00c1lvaro Perazzoli<\/a><\/em><\/p>\n

<\/strong><\/p>\n

\"\"<\/a>

Rafael defende o direito de se morar na rua<\/p><\/div>\n

Essa entrevista foi originalmente realizada e publicada em 2008 para a conclus\u00e3o de um trabalho universit\u00e1rio em um blog experimental chamado Morando na Rua<\/a>. A p\u00e1gina em quest\u00e3o era administrada e alimentada por um grupo de alunos durante um relativo per\u00edodo.<\/p>\n

O assunto discutido foi pol\u00eamico por ir contra o senso comum de que “todo sujeito que est\u00e1 na rua deve ser reintegrado”.<\/p>\n

Tamanha foi a diverg\u00eancia de id\u00e9ias, que na \u00e9poca fui boicotado pelo respons\u00e1vel pela sele\u00e7\u00e3o dos textos do grupo que seriam avaliados pelos professores.<\/p>\n

A entrevista em quest\u00e3o \u00e9 com o psic\u00f3logo paulista Rafael de la Torre Oliveira que na \u00e9poca tinha 24 anos. Neste bate-papo s\u00e3o discutidos temas relacionados \u00e0 imagem social, reinser\u00e7\u00e3o e o comportamento dos moradores de rua.<\/p>\n

Confira<\/strong>:<\/p>\n

MR:<\/strong> Como voc\u00ea considera a a\u00e7\u00e3o das pessoas que optam por morar na rua?
\nRTO:<\/strong> H\u00e1 muitos aspectos que devem ser levados em conta. \u00c9 necess\u00e1rio analisar a estrutura familiar e as expectativas da fam\u00edlia com rela\u00e7\u00e3o a esse indiv\u00edduo. A fun\u00e7\u00e3o familiar ficou marginalizada pelo capitalismo, portanto a escola \u00e9 quem deve tomar este papel, que \u00e9 inserir a pessoa nos valores da sociedade. Isso pode ocasionar um conflito entre a realidade da pessoa e a realidade familiar, logo a op\u00e7\u00e3o deste indiv\u00edduo pode n\u00e3o ser a expectativa dos pais.<\/p>\n

MR: <\/strong>Quais s\u00e3o os valores da sociedade que a escola deve passar?\"\"<\/a>
\nRTO:<\/strong> Os valores da moral, por\u00e9m o sistema educacional n\u00e3o tem apoio e os professores acabam tamb\u00e9m marginalizados em rela\u00e7\u00e3o \u00e0 institui\u00e7\u00e3o. Em uma sociedade onde a fam\u00edlia est\u00e1 marginalizada, o educador acaba tendo que fazer o papel da m\u00e3e e do pai. Logo o indiv\u00edduo n\u00e3o se reconhece, diante desta realidade a escolha pode ser a rua, ou seja, o mundo das experi\u00eancias, onde o limite \u00e9 exceder. E partindo de uma vis\u00e3o anarquista, essas pessoas de certa forma est\u00e3o contra o poder e acabam vivendo em um sistema paralelo.<\/p>\n

MR:<\/strong> Qual a sua vis\u00e3o sobre as pessoas que moram na rua devido o fracasso social, ou seja, por condi\u00e7\u00e3o?
\nRTO:<\/strong> A sociedade que a gente vive exige complexibilidade e modernidade, onde uma crian\u00e7a mal nasceu e j\u00e1 deve estar matriculada em uma escola e falar cinco idiomas. N\u00e3o sei onde fica a identidade dessas pessoas perante essas exig\u00eancias do mundo empresarial. Algu\u00e9m da sua escola ou faculdade disse para voc\u00ea fazer psicologia, jornalismo ou isso j\u00e1 estava internalizado em voc\u00ea? N\u00e3o d\u00e1 para classificar como aliena\u00e7\u00e3o, pois essa pessoa j\u00e1 se conhece nessa rotina, j\u00e1 est\u00e1 interiorizado nela, ela j\u00e1 pensa que faz parte disso. S\u00e3o valores pregados pelo sistema como \u201cbem estar – social\u201d e nessa sociedade n\u00e3o pode ter falhas. As pessoas marginalizadas s\u00e3o falhas desse sistema, portanto \u00e9 muito mais f\u00e1cil classificar como fracasso social pessoal do que dizer que esse modelo de sociedade n\u00e3o funciona.<\/p>\n

\"\"<\/a>MR:<\/strong> E o desespero incessante pelo sucesso?
\nRTO:<\/strong> O sucesso \u00e9 uma cobran\u00e7a exigida desde que voc\u00ea nasce. S\u00e3o valores que s\u00e3o passados por praticamente todos os meios de comunica\u00e7\u00e3o. Voc\u00ea pode analisar pelas imagens da m\u00eddia, s\u00e3o sempre aleg\u00f3ricas. Para ser feliz tem que ter dinheiro, tem que ser bem sucedido, tem que usar um terno caro, as mulheres ao seu lado devem ser bonitas, tem que ter uma casa na praia. A sociedade prega essa imagem. A propaganda do Mac Donalds, por exemplo, pelo que me lembro, as pessoas usam terno, v\u00e3o na hora do almo\u00e7o, s\u00e3o bem sucedidas. Essa \u00e9 a imagem. Se voc\u00ea for no nessa rede fast-food voc\u00ea ser\u00e1 \u201cbem sucedido\u201d, eles iludem voc\u00ea nessa ideologia. \u00c9 necess\u00e1rio entend\u00ea-la, pois ela fala 20% da realidade e maquia 80% do que n\u00e3o \u00e9. N\u00e3o \u00e9 poss\u00edvel construir uma ideologia somente em mentiras, tem que ter algo de verdade. Ent\u00e3o \u00e9 nesse aspecto que a cobran\u00e7a vem.<\/p>\n

MR: <\/strong>Como sabemos, alguns sem teto est\u00e3o na rua como op\u00e7\u00e3o e n\u00e3o por condi\u00e7\u00e3o. Com base nisso, qual a sua an\u00e1lise sobre o conceito de que todo morador de rua deve ser desesperadamente reintegrado?
\nRTO:<\/strong> \u00c9 basicamente o problema que teve l\u00e1 no Amazonas de inser\u00e7\u00e3o, acho que em 2.005. Um vereador \u201cmuito inteligente\u201d, quis levar para os \u00edndios, escola, educa\u00e7\u00e3o e inform\u00e1tica. Mas o que n\u00e3o \"\"<\/a>foi perguntado, foi o porqu\u00ea o \u00edndio tem que saber inform\u00e1tica. Acho que deve ser compreendido o que ele realmente precisa, como a t\u00e9cnica de pesca, a preserva\u00e7\u00e3o de suas reservas, coisas desse tipo, coisas da cultura dele. Uma vez eu estava em frente ao MASP e veio at\u00e9 a mim uma pessoa que faz artesanato. Ela perguntou se poderia fazer um anel para mim, eu disse que sim. Nesse intervalo de tempo ele comentou que morava na Bahia e veio para S\u00e3o Paulo de bicicleta tendo j\u00e1 ficado em diversos estados. Perguntei se ele era feliz. Ele respondeu que sim, que era realmente feliz. Posso dizer para voc\u00ea que essa foi uma das pessoas mais sinceras que conheci em toda minha vida, porque se voc\u00ea analisar, qual o motivo que ele teria de mentir para mim? Foi ele que escolheu isso. Comentou tamb\u00e9m que seus pais tamb\u00e9m s\u00e3o assim e nesse momento est\u00e3o viajando para algum lugar. No fim, o m\u00e1ximo que ele me pediu foi um real para ele poder dormir e comer. Essas pessoas n\u00e3o devem ser tratadas como seres que t\u00eam problemas, marginais ou que passam a imagem de fracasso. Falta compress\u00e3o. Sobre o trabalho, eles trabalham de verdade, pois fazem o trabalho que realmente precisam. \u00c9 um sistema paralelo, pois quase todos eles se conhecemse ajudam na medida do poss\u00edvel. \u00c9 de certa forma uma coletividade em uma realidade onde talvez os la\u00e7os s\u00e3o mais humanos e as rela\u00e7\u00f5es s\u00e3o mais verdadeiras. Eles n\u00e3o s\u00e3o presos ao sucesso e ao conceito de que tem que passar por cima de tudo. O \u201ceu\u201d \u00e9 colocado de lado na sociedade que faz valer o velho ditado de que o \u201ceu mais eu \u00e9 igual a eu\u201d, talvez para eles o \u201ceu mais o mundo \u00e9 igual a n\u00f3s\u201d.<\/p>\n

\"\"<\/a>MR:<\/strong> Defina reintegra\u00e7\u00e3o
\nRTO:<\/strong> N\u00e3o sei se \u00e9 necess\u00e1rio, pois depende do que \u00e9 e para que voc\u00ea vai reintegrar algu\u00e9m. Se voc\u00ea n\u00e3o tem uma vis\u00e3o altru\u00edsta que te cega. Voc\u00ea quer ajudar, mas e da\u00ed? E se o sujeito n\u00e3o quer essa ajuda,? \u00c9 necess\u00e1rio prestar aten\u00e7\u00e3o nas suas vontades pessoais para n\u00e3o ser colocadas a frente do que o que a pessoa quer de verdade.<\/p>\n

MR:<\/strong> Como voc\u00ea explica a patologia psicol\u00f3gica que muitos moradores de rua apresentam? Ao que se atribu\u00ed isso? As drogas, a solid\u00e3o?
\nRTO:<\/strong> As patologias apresentadas sobre as formas de del\u00edrios e alucina\u00e7\u00f5es podem ser devido ao uso excessivo de drogas e talvez uma tend\u00eancia biol\u00f3gica devido a caracter\u00edsticas da desnutri\u00e7\u00e3o. Isso tudo ajuda essas pessoas a apresentarem essas manifesta\u00e7\u00f5es. Isso acaba entrando no ambiente da psiquiatria. Agora sobre a pergunta da causa, \u00e9 necess\u00e1rio analisar a hist\u00f3ria de cada um, pois algumas neuroses podem vir da inf\u00e2ncia, isso na \u00e1rea psicol\u00f3gica. Na \u00e1rea psiqui\u00e1trica, seria necess\u00e1rio fazer uma interven\u00e7\u00e3o, fazer um diagn\u00f3stico e dar o rem\u00e9dio.<\/p>\n

MR:<\/strong> Para as pessoas que est\u00e3o na rua por condi\u00e7\u00e3o social e desejam serem reintegradas na \u201csociedade do consumo\u201d, quais tipos de tratamentos deve ser levado em \"\"<\/a>conta nesse processo?
\nRTO:<\/strong> \u00c9 necess\u00e1rio desenvolver um trabalho atrav\u00e9s uma equipe multidisciplinar. \u00c9 necess\u00e1rio ter pol\u00edticos engajados nessa possibilidade, educadores, m\u00e9dicos e a imprensa para divulgar esse projeto. \u00c9 necess\u00e1rio um lugar espec\u00edfico para se fazer essa reinser\u00e7\u00e3o, que pode ser um CAPS (Centro de Aten\u00e7\u00e3o Psicossocial)<\/a>, que \u00e9 um local que faz tratamento psicol\u00f3gico e psiqui\u00e1trico para pessoas carentes. Por\u00e9m \u00e9 muito fr\u00e1gil falar de um programa de reinser\u00e7\u00e3o em uma realidade como a do Brasil, pois dificilmente eles ser\u00e3o reinseridos sem carregar nenhum estigma de um ex-morador de rua ou de um \u201cex-marginal\u201d. \u00c9 necess\u00e1rio uma mudan\u00e7a social completa.<\/p>\n

MR:<\/strong> Essa mudan\u00e7a \u00e9 poss\u00edvel?
\nRTO:<\/strong> Hoje em dia? \u00c9 muito dif\u00edcil…<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Por: \u00c1lvaro Perazzoli Essa entrevista foi originalmente realizada e publicada em 2008 para a conclus\u00e3o de um trabalho universit\u00e1rio em um blog experimental chamado Morando na Rua. A p\u00e1gina em quest\u00e3o era administrada e alimentada por um grupo de alunos durante um relativo per\u00edodo. O assunto discutido foi pol\u00eamico por ir contra o senso comum […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[51,38,26],"tags":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.urbanriders.com.br\/alvaro.perazzoli\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/521"}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.urbanriders.com.br\/alvaro.perazzoli\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.urbanriders.com.br\/alvaro.perazzoli\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.urbanriders.com.br\/alvaro.perazzoli\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.urbanriders.com.br\/alvaro.perazzoli\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=521"}],"version-history":[{"count":57,"href":"https:\/\/www.urbanriders.com.br\/alvaro.perazzoli\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/521\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":584,"href":"https:\/\/www.urbanriders.com.br\/alvaro.perazzoli\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/521\/revisions\/584"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.urbanriders.com.br\/alvaro.perazzoli\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=521"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.urbanriders.com.br\/alvaro.perazzoli\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=521"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.urbanriders.com.br\/alvaro.perazzoli\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=521"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}